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又到爆料&討論時間(46)
多謝大家繼續支持 #hoho# #hoho# #hoho#

過去網友們很多問題都已經記錄在以下的舊 post 裡, 特別是有關軍工電腦/共濟會/梁賊的過去/滅共/儲糧/cash is king/開松果體/冥想/NWO/BNO/大小 Picture/香港大 Picture 和 美元 都可以在過去的 post 裡找到, 各位新來的巴打可以慢慢邊飲咖啡/朱古力邊閱讀 (爬文), 之後才參與討論以免問題不段重複影響大家討論的氣氛, 謝謝.

如果有記者朋友 or 巴打想借用過去及這裡的內容煩請註明出處, 謝謝.

以下是世界各地的支持者



有一點我要強調, 英國是責任上要幫 bno 香港人, 但美國是沒有責任幫香港人的, 如果任何香港人諗住不用付出就有美國為香港人打生打死, 呢 d 香港人不救也吧! 自己家園都唔主動保護仲要指意一個完全無任何責任的美國去打救, 真係連共匪都睇呢 d 人唔起呀.

會社要消滅共匪可以話係天職, 但消滅共匪唔一定要救香港人, 這是道理. 美國就是睇到很多香港人都不自愛只望著美國打救 (當中仲有唔少是主動出賣香港), 所以遲遲都唔肯主動派兵保護香港雖然香港有幾千億美元的儲備 (儲備放在那裡我 "唔講得").


注意:
a. 所有與我爆料內容無關的文章請開新 post 自行討論;另外也請勿 post 任何5毛的文章,我會視為5毛而封鎖有關網友的。
b. 如果網友的問題與我爆料內容無關的 or 涉及我家人/我個人私隱/想起我底的,我一律不答。
c. 由於我爆料的重點不是傳教為免網友誤會,請不要問我有關基督宗教的睇法 or 解釋聖經內的章節,網友可以自行開新 post 討論。
d. 為了不讓共匪有所準備我是不會透露任何 action 的日期和有關策略/戰略,請網友們不要再問。
如果有網友因為以上幾點而不能得到我的答案謹止至歉。



請大家在之前的 post 傾爆後再到這裡繼續討論 #hoho#

Good 77Bad 7
22/10/14 11:03 PM
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今次品客網誌開始話擔心佔領影響法治

節錄
佔領運動發生之後,部份議員宣布在立法會展開大規模的不合作運動,可以預見,各項工務工程未來於立法會的審批時間將會更長,令工程進度減慢,造價上升,我和一班負責同事,對此情況都感到非常無耐,無法理解我們眼前的政治問題,為何要以香港整體福祉作為犧牲品。

最近,有來自內地的朋友向我推介一本新書:美籍日裔著名學者福山(Francis Fukuyama)的新作"Political Order and Political Decay"(政治秩序和政治衰落),這本書長600多頁,很難在短時間內讀完,我只能靠最近出差的時間,讀了一些書評介紹,覺得作者的見解對於眼下的香港,頗有參考價值。

福山在90年代推出非常具爭議性的成名作"The End of History and the Last Man",大膽指出西方民主體制的誕生代表着「歷史的終結」,因這種政治體制將能放諸四海皆準,成為人類終極的政治和管治模範。他的論點當年遭受到很猛烈的批評,尤其是後來出現的911事件、金融海嘯、伊拉克和阿富汗戰爭的失敗等等,都在在削弱福山的結論。

福山在兩本新著(《政治秩序和政治衰落》和前作《政治秩序的起源》,”The Origins of Political Order”),對於自己當年的觀點,作出了一點修正。

他提出,維持社會政治穩定,民主制度是其中一個重要部份,但除了民主制度之外,還有另外兩個必不可少的部份:強而有力的政府,以及法治,三者缺一不可。

福山的研究對象是不同時代、不同國家的政治秩序演變,他發現「政府、法治、民主」三者的先後出現,對於建構社會政治穩定起着關鍵作用,而三者任何一方出現缺失,都必然造成政治不穩。他以歷史上不同例子,例如擁有民主政制,但缺乏有效政府管治的非洲、南美國家和歐洲的希臘等等,引證三者與政治秩序的直接關係。

回看香港的現況,大部份參與佔領運動的同學和市民對於民主問責制度的訴求是清晰的,但他們目前使用的手段,包括佔領幹道、不合作運動、蔑視法庭判令等等,對於政府運作、法治根基肯定會造成破壞,而這些破壞,一旦變成香港新的政治範式,影響將不會是短期的,甚或會造成長期的政治不穩定。

社會上越來越多聲音,擔心曠日持久的佔領運動會對香港經濟造成深遠影響,作為財政司司長,我當然密切注視運動對於經濟的衝擊,但我對經濟的憂慮,還不及我擔心運動對香港管治和法治的傷害。經濟發展總有高低起跌,過去,香港即使面對經濟逆境,仍有能力翻身再起,但高效的政府和社會廣泛的法治意識一旦破壞了,能否修復、如何修復,誰也說不得準。港大法律系陳弘毅教授昨日提醒,目前的內部爭鬥將把香港帶進「自殘」的局面,擔心香港會由盛轉衰,和歷史上曾經輝煌一時的城市一樣沒落。有份參與佔領運動的朋友,陳教授的說話絕非危言聳聽,懇請你們能以香港未來為念。

羅馬不是一天建成,但要摧毀羅馬,可能只是一念之差。一座偉大的城市,要靠城市的人民自己去保護、延續。共勉之。


最後一段係重點[photo]
#67626/10/14 1:18 PM
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今次品客網誌開始話擔心佔領影響法治

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佔領運動發生之後,部份議員宣布在立法會展開大規模的不合作運動,可以預見,各項工務工程未來於立法會的審批時間將會更長,令工程進度減慢,造價上升,我和一班負責同事,對此情況都感到非常無耐,無法理解我們眼前的政治問題,為何要以香港整體福祉作為犧牲品。

最近,有來自內地的朋友向我推介一本新書:美籍日裔著名學者福山(Francis Fukuyama)的新作"Political Order and Political Decay"(政治秩序和政治衰落),這本書長600多頁,很難在短時間內讀完,我只能靠最近出差的時間,讀了一些書評介紹,覺得作者的見解對於眼下的香港,頗有參考價值。

福山在90年代推出非常具爭議性的成名作"The End of History and the Last Man",大膽指出西方民主體制的誕生代表着「歷史的終結」,因這種政治體制將能放諸四海皆準,成為人類終極的政治和管治模範。他的論點當年遭受到很猛烈的批評,尤其是後來出現的911事件、金融海嘯、伊拉克和阿富汗戰爭的失敗等等,都在在削弱福山的結論。

福山在兩本新著(《政治秩序和政治衰落》和前作《政治秩序的起源》,”The Origins of Political Order”),對於自己當年的觀點,作出了一點修正。

他提出,維持社會政治穩定,民主制度是其中一個重要部份,但除了民主制度之外,還有另外兩個必不可少的部份:強而有力的政府,以及法治,三者缺一不可。

福山的研究對象是不同時代、不同國家的政治秩序演變,他發現「政府、法治、民主」三者的先後出現,對於建構社會政治穩定起着關鍵作用,而三者任何一方出現缺失,都必然造成政治不穩。他以歷史上不同例子,例如擁有民主政制,但缺乏有效政府管治的非洲、南美國家和歐洲的希臘等等,引證三者與政治秩序的直接關係。

回看香港的現況,大部份參與佔領運動的同學和市民對於民主問責制度的訴求是清晰的,但他們目前使用的手段,包括佔領幹道、不合作運動、蔑視法庭判令等等,對於政府運作、法治根基肯定會造成破壞,而這些破壞,一旦變成香港新的政治範式,影響將不會是短期的,甚或會造成長期的政治不穩定。

社會上越來越多聲音,擔心曠日持久的佔領運動會對香港經濟造成深遠影響,作為財政司司長,我當然密切注視運動對於經濟的衝擊,但我對經濟的憂慮,還不及我擔心運動對香港管治和法治的傷害。經濟發展總有高低起跌,過去,香港即使面對經濟逆境,仍有能力翻身再起,但高效的政府和社會廣泛的法治意識一旦破壞了,能否修復、如何修復,誰也說不得準。港大法律系陳弘毅教授昨日提醒,目前的內部爭鬥將把香港帶進「自殘」的局面,擔心香港會由盛轉衰,和歷史上曾經輝煌一時的城市一樣沒落。有份參與佔領運動的朋友,陳教授的說話絕非危言聳聽,懇請你們能以香港未來為念。

羅馬不是一天建成,但要摧毀羅馬,可能只是一念之差。一座偉大的城市,要靠城市的人民自己去保護、延續。共勉之。


最後一段係重點[photo]

難分曲直 :~(
#67726/10/14 1:20 PM
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今次品客網誌開始話擔心佔領影響法治


最後一段係重點[photo]

難分曲直 :~(

但係上面都講得好白下
#67826/10/14 1:24 PM
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今次品客網誌開始話擔心佔領影響法治


最後一段係重點[photo]

難分曲直 :~(

但係上面都講得好白下

係法治問題之先,有執法者的問題,當執法者選擇性執法,有法治都無用

#67926/10/14 1:28 PM
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今次品客網誌開始話擔心佔領影響法治


最後一段係重點[photo]

難分曲直 :~(

但係上面都講得好白下

係法治問題之先,有執法者的問題,當執法者選擇性執法,有法治都無用

品客個說話壇數都好高@_@
#68026/10/14 1:39 PM
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今次品客網誌開始話擔心佔領影響法治


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難分曲直 :~(

但係上面都講得好白下

係法治問題之先,有執法者的問題,當執法者選擇性執法,有法治都無用

品客個說話壇數都好高@_@

佢有冇睇 The third way, Acts of Resistance [sosad] [sosad] [sosad]
#68126/10/14 1:49 PM
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佔領運動發生之後,部份議員宣布在立法會展開大規模的不合作運動,可以預見,各項工務工程未來於立法會的審批時間將會更長,令工程進度減慢,造價上升,我和一班負責同事,對此情況都感到非常無耐,無法理解我們眼前的政治問題,為何要以香港整體福祉作為犧牲品。

最近,有來自內地的朋友向我推介一本新書:美籍日裔著名學者福山(Francis Fukuyama)的新作"Political Order and Political Decay"(政治秩序和政治衰落),這本書長600多頁,很難在短時間內讀完,我只能靠最近出差的時間,讀了一些書評介紹,覺得作者的見解對於眼下的香港,頗有參考價值。

福山在90年代推出非常具爭議性的成名作"The End of History and the Last Man",大膽指出西方民主體制的誕生代表着「歷史的終結」,因這種政治體制將能放諸四海皆準,成為人類終極的政治和管治模範。他的論點當年遭受到很猛烈的批評,尤其是後來出現的911事件、金融海嘯、伊拉克和阿富汗戰爭的失敗等等,都在在削弱福山的結論。

福山在兩本新著(《政治秩序和政治衰落》和前作《政治秩序的起源》,”The Origins of Political Order”),對於自己當年的觀點,作出了一點修正。

他提出,維持社會政治穩定,民主制度是其中一個重要部份,但除了民主制度之外,還有另外兩個必不可少的部份:強而有力的政府,以及法治,三者缺一不可。

福山的研究對象是不同時代、不同國家的政治秩序演變,他發現「政府、法治、民主」三者的先後出現,對於建構社會政治穩定起着關鍵作用,而三者任何一方出現缺失,都必然造成政治不穩。他以歷史上不同例子,例如擁有民主政制,但缺乏有效政府管治的非洲、南美國家和歐洲的希臘等等,引證三者與政治秩序的直接關係。

回看香港的現況,大部份參與佔領運動的同學和市民對於民主問責制度的訴求是清晰的,但他們目前使用的手段,包括佔領幹道、不合作運動、蔑視法庭判令等等,對於政府運作、法治根基肯定會造成破壞,而這些破壞,一旦變成香港新的政治範式,影響將不會是短期的,甚或會造成長期的政治不穩定。

社會上越來越多聲音,擔心曠日持久的佔領運動會對香港經濟造成深遠影響,作為財政司司長,我當然密切注視運動對於經濟的衝擊,但我對經濟的憂慮,還不及我擔心運動對香港管治和法治的傷害。經濟發展總有高低起跌,過去,香港即使面對經濟逆境,仍有能力翻身再起,但高效的政府和社會廣泛的法治意識一旦破壞了,能否修復、如何修復,誰也說不得準。港大法律系陳弘毅教授昨日提醒,目前的內部爭鬥將把香港帶進「自殘」的局面,擔心香港會由盛轉衰,和歷史上曾經輝煌一時的城市一樣沒落。有份參與佔領運動的朋友,陳教授的說話絕非危言聳聽,懇請你們能以香港未來為念。

羅馬不是一天建成,但要摧毀羅馬,可能只是一念之差。一座偉大的城市,要靠城市的人民自己去保護、延續。共勉之。


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#68226/10/14 2:03 PM
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最近,有來自內地的朋友向我推介一本新書:美籍日裔著名學者福山(Francis Fukuyama)的新作"Political Order and Political Decay"(政治秩序和政治衰落),這本書長600多頁,很難在短時間內讀完,我只能靠最近出差的時間,讀了一些書評介紹,覺得作者的見解對於眼下的香港,頗有參考價值。

福山在90年代推出非常具爭議性的成名作"The End of History and the Last Man",大膽指出西方民主體制的誕生代表着「歷史的終結」,因這種政治體制將能放諸四海皆準,成為人類終極的政治和管治模範。他的論點當年遭受到很猛烈的批評,尤其是後來出現的911事件、金融海嘯、伊拉克和阿富汗戰爭的失敗等等,都在在削弱福山的結論。

福山在兩本新著(《政治秩序和政治衰落》和前作《政治秩序的起源》,”The Origins of Political Order”),對於自己當年的觀點,作出了一點修正。

他提出,維持社會政治穩定,民主制度是其中一個重要部份,但除了民主制度之外,還有另外兩個必不可少的部份:強而有力的政府,以及法治,三者缺一不可。

福山的研究對象是不同時代、不同國家的政治秩序演變,他發現「政府、法治、民主」三者的先後出現,對於建構社會政治穩定起着關鍵作用,而三者任何一方出現缺失,都必然造成政治不穩。他以歷史上不同例子,例如擁有民主政制,但缺乏有效政府管治的非洲、南美國家和歐洲的希臘等等,引證三者與政治秩序的直接關係。

回看香港的現況,大部份參與佔領運動的同學和市民對於民主問責制度的訴求是清晰的,但他們目前使用的手段,包括佔領幹道、不合作運動、蔑視法庭判令等等,對於政府運作、法治根基肯定會造成破壞,而這些破壞,一旦變成香港新的政治範式,影響將不會是短期的,甚或會造成長期的政治不穩定。

社會上越來越多聲音,擔心曠日持久的佔領運動會對香港經濟造成深遠影響,作為財政司司長,我當然密切注視運動對於經濟的衝擊,但我對經濟的憂慮,還不及我擔心運動對香港管治和法治的傷害。經濟發展總有高低起跌,過去,香港即使面對經濟逆境,仍有能力翻身再起,但高效的政府和社會廣泛的法治意識一旦破壞了,能否修復、如何修復,誰也說不得準。港大法律系陳弘毅教授昨日提醒,目前的內部爭鬥將把香港帶進「自殘」的局面,擔心香港會由盛轉衰,和歷史上曾經輝煌一時的城市一樣沒落。有份參與佔領運動的朋友,陳教授的說話絕非危言聳聽,懇請你們能以香港未來為念。

羅馬不是一天建成,但要摧毀羅馬,可能只是一念之差。一座偉大的城市,要靠城市的人民自己去保護、延續。共勉之。


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難分曲直 :~(





689點會回心轉意:o)
#68326/10/14 2:05 PM
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佔領運動發生之後,部份議員宣布在立法會展開大規模的不合作運動,可以預見,各項工務工程未來於立法會的審批時間將會更長,令工程進度減慢,造價上升,我和一班負責同事,對此情況都感到非常無耐,無法理解我們眼前的政治問題,為何要以香港整體福祉作為犧牲品。

最近,有來自內地的朋友向我推介一本新書:美籍日裔著名學者福山(Francis Fukuyama)的新作"Political Order and Political Decay"(政治秩序和政治衰落),這本書長600多頁,很難在短時間內讀完,我只能靠最近出差的時間,讀了一些書評介紹,覺得作者的見解對於眼下的香港,頗有參考價值。

福山在90年代推出非常具爭議性的成名作"The End of History and the Last Man",大膽指出西方民主體制的誕生代表着「歷史的終結」,因這種政治體制將能放諸四海皆準,成為人類終極的政治和管治模範。他的論點當年遭受到很猛烈的批評,尤其是後來出現的911事件、金融海嘯、伊拉克和阿富汗戰爭的失敗等等,都在在削弱福山的結論。

福山在兩本新著(《政治秩序和政治衰落》和前作《政治秩序的起源》,”The Origins of Political Order”),對於自己當年的觀點,作出了一點修正。

他提出,維持社會政治穩定,民主制度是其中一個重要部份,但除了民主制度之外,還有另外兩個必不可少的部份:強而有力的政府,以及法治,三者缺一不可。

福山的研究對象是不同時代、不同國家的政治秩序演變,他發現「政府、法治、民主」三者的先後出現,對於建構社會政治穩定起着關鍵作用,而三者任何一方出現缺失,都必然造成政治不穩。他以歷史上不同例子,例如擁有民主政制,但缺乏有效政府管治的非洲、南美國家和歐洲的希臘等等,引證三者與政治秩序的直接關係。

回看香港的現況,大部份參與佔領運動的同學和市民對於民主問責制度的訴求是清晰的,但他們目前使用的手段,包括佔領幹道、不合作運動、蔑視法庭判令等等,對於政府運作、法治根基肯定會造成破壞,而這些破壞,一旦變成香港新的政治範式,影響將不會是短期的,甚或會造成長期的政治不穩定。

社會上越來越多聲音,擔心曠日持久的佔領運動會對香港經濟造成深遠影響,作為財政司司長,我當然密切注視運動對於經濟的衝擊,但我對經濟的憂慮,還不及我擔心運動對香港管治和法治的傷害。經濟發展總有高低起跌,過去,香港即使面對經濟逆境,仍有能力翻身再起,但高效的政府和社會廣泛的法治意識一旦破壞了,能否修復、如何修復,誰也說不得準。港大法律系陳弘毅教授昨日提醒,目前的內部爭鬥將把香港帶進「自殘」的局面,擔心香港會由盛轉衰,和歷史上曾經輝煌一時的城市一樣沒落。有份參與佔領運動的朋友,陳教授的說話絕非危言聳聽,懇請你們能以香港未來為念。

羅馬不是一天建成,但要摧毀羅馬,可能只是一念之差。一座偉大的城市,要靠城市的人民自己去保護、延續。共勉之。


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689點會回心轉意:o)


所以我唔同意"有份參與佔領運動的朋友,陳教授的說話絕非危言聳聽,懇請你們能以香港未來為念。"尼個point.
#68426/10/14 2:11 PM
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最大問題係政府新出大部份政策都係一心一意地要同人民對著幹,佢真係以為訓街好正好好玩?
#68526/10/14 2:14 PM
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今次品客網誌開始話擔心佔領

羅馬不是一天建成,但要摧毀羅馬,可能只是一念之差。一座偉大的城市,要靠城市的人民自己去保護、延續。共勉之。


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689點會回心轉意:o)

689由一開始就係為自己將來,
所以不停出賣香港
佢會回心轉意就一開始雙學搞嘢時同中共重推「普選」嘅限制啦
btw,唔好qoute咁長,洗皮咩
#68626/10/14 2:18 PM
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佔領運動發生之後,部份議員宣布在立法會展開大規模的不合作運動,可以預見,各項工務工程未來於立法會的審批時間將會更長,令工程進度減慢,造價上升,我和一班負責同事,對此情況都感到非常無耐,無法理解我們眼前的政治問題,為何要以香港整體福祉作為犧牲品。

最近,有來自內地的朋友向我推介一本新書:美籍日裔著名學者福山(Francis Fukuyama)的新作"Political Order and Political Decay"(政治秩序和政治衰落),這本書長600多頁,很難在短時間內讀完,我只能靠最近出差的時間,讀了一些書評介紹,覺得作者的見解對於眼下的香港,頗有參考價值。

福山在90年代推出非常具爭議性的成名作"The End of History and the Last Man",大膽指出西方民主體制的誕生代表着「歷史的終結」,因這種政治體制將能放諸四海皆準,成為人類終極的政治和管治模範。他的論點當年遭受到很猛烈的批評,尤其是後來出現的911事件、金融海嘯、伊拉克和阿富汗戰爭的失敗等等,都在在削弱福山的結論。

福山在兩本新著(《政治秩序和政治衰落》和前作《政治秩序的起源》,”The Origins of Political Order”),對於自己當年的觀點,作出了一點修正。

他提出,維持社會政治穩定,民主制度是其中一個重要部份,但除了 民主制度之外,還有另外兩個必不可少的部份:強而有力的政府,以及法治,三者缺一不可。

福山的研究對象是不同時代、不同國家的政治秩序演變, 他發現「政府、法治、民主」三者的先後出現,對於建構社會政治穩定起着關鍵作用,而三者任何一方出現缺失,都必然造成政治不穩。 他以歷史上不同例子,例如擁有民主政制,但缺乏有效政府管治的非洲、南美國家和歐洲的希臘等等,引證三者與政治秩序的直接關係。

回看香港的現況,大部份參與佔領運動的同學和市民對於民主問責制度的訴求是清晰的,但他們目前使用的手段,包括佔領幹道、不合作運動、蔑視法庭判令等等,對於政府運作、法治根基肯定會造成破壞,而這些破壞,一旦變成香港新的政治範式,影響將不會是短期的,甚或會造成長期的政治不穩定。

社會上越來越多聲音,擔心曠日持久的佔領運動會對香港經濟造成深遠影響,作為財政司司長,我當然密切注視運動對於經濟的衝擊,但我對經濟的憂慮,還不及我擔心運動對香港管治和法治的傷害。經濟發展總有高低起跌,過去,香港即使面對經濟逆境,仍有能力翻身再起,但高效的政府和社會廣泛的法治意識一旦破壞了,能否修復、如何修復,誰也說不得準。港大法律系陳弘毅教授昨日提醒,目前的內部爭鬥將把香港帶進「自殘」的局面,擔心香港會由盛轉衰,和歷史上曾經輝煌一時的城市一樣沒落。有份參與佔領運動的朋友,陳教授的說話絕非危言聳聽,懇請你們能以香港未來為念。

羅馬不是一天建成,但要摧毀羅馬,可能只是一念之差。 一座偉大的城市,要靠城市的人民自己去保護、延續。共勉之。
#68726/10/14 2:19 PM
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今次品客網誌開始話擔心佔領影響法治


品客手文筆真係有料到
#68826/10/14 2:22 PM
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689落地獄
#689

#68926/10/14 2:24 PM
引用快速引用
689落地獄
#689

#yup#
#69026/10/14 2:28 PM
引用快速引用
如果法庭出禁制令既地方,我地退番個d頭出黎,轉移去其他地方。等禁制令完左再睇下有冇需要再佔番。 咁樣會唔會 展現到我地都重視法庭出既禁制令,而令對家冇位入我地?
係出禁制令第一日個時,我自己都認為示威者應該撤出禁制令既地方,不過大部分人都唔走,所以都估到政府會指責示威者破壞法治。
#69126/10/14 2:44 PM
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如果法庭出禁制令既地方,我地退出黎個d地方,轉移去其他地方。等禁制令完左再睇下有冇需要再佔番。 咁樣會唔會 展現到我地都重視法庭出既禁制令,而令對家冇位入我地?
係出禁制令第一日個時,我自己都認為示威者應該撤出禁制令既地方,不過大部分人都唔走,所以都估到政府會指責示威者破壞法治。
#69226/10/14 2:45 PM
引用快速引用
學聯、學民思潮、和平佔中、泛民及民間團體代表今日下午三時半將會見傳媒。

【就擱置「第一次廣場投票」的聲明】
原訂於10月26及27日舉辦的第一次廣場投票,由於各方面就投票形式和議題的設定有眾多不同意見,包括議題的複雜性、投票的實際效用等,令我們明白到必須審慎行事。我們認為一個群眾運動必須以群眾意見為本,經詳細討論後,決定擱置此次廣場投票,再行商議。我們承認這次決定投票前與群眾商議不足,必須向公眾道歉。為汲取教訓,我們呼籲市民今天仍到雨傘運動三個據點,交流佔領運動的未來方向,包括以何種形式凝聚支持者的意見,共同爭取真普選。

O:-)
#69326/10/14 2:54 PM
引用快速引用
學聯、學民思潮、和平佔中、泛民及民間團體代表今日下午三時半將會見傳媒。

【就擱置「第一次廣場投票」的聲明】
原訂於10月26及27日舉辦的第一次廣場投票,由於各方面就投票形式和議題的設定有眾多不同意見,包括議題的複雜性、投票的實際效用等,令我們明白到必須審慎行事。我們認為一個群眾運動必須以群眾意見為本,經詳細討論後,決定擱置此次廣場投票,再行商議。我們承認這次決定投票前與群眾商議不足,必須向公眾道歉。為汲取教訓,我們呼籲市民今天仍到雨傘運動三個據點,交流佔領運動的未來方向,包括以何種形式凝聚支持者的意見,共同爭取真普選。

O:-)

實比班藍絲插無膽
#69426/10/14 2:55 PM
引用快速引用

唔係話輸入嘅數據會加密還原唔到咩?

人地講你就信?你收左錢架?你有冇參與過成個system integration 同software development 啊?
我一早已經質疑參與人數唔多會畀政府開輿論,二來吸引藍絲到場搗亂,呢條問題係用嚟強化我唔投嘅傾向
#69526/10/14 2:57 PM
引用快速引用
Subject: 又說香港

香港在 97 前的成功是因為有公平的競爭環境, 所有人包括在港的英國人在香港只要很努力便有得向上爬升的機會, 那個時候在港島住太平山腳 or 九龍的市民只要很努力賺錢便可以一步步的向山腰 or 山頂進發.

我親眼見證有一家人用一代人的時間由九龍的油麻地避風塘搬去中環荷里活道再上堅道之後搬上羅便臣道最後立根於干德道, 這一家人由避風塘的四百呎居住環境到最後近三千呎的大單位, 由以前從窗口近距離看爬龍舟到後來在窗口晚晚看維港夜景, 一家大小由以前在油麻地果欄經常吃到新鮮水果到後來必定要駕車到果欄才買到水果, 這樣有得向上奮鬥的日子在 97 前比比皆是.

可是在 97 後由於董賊/貪曾和梁賊的施政不公只向共匪和大財團傾斜, 導致不論怎樣努力最後生活也只會越來越差的情況出現. 香港人在 97 後的十幾年裡發現生活一年不如一年, 那些 80/90 後聽父母憶述 97 前的賺錢和生存機會便發覺他們現在好像越來越差, 眼看自己父母打下來的江山很快地被中共國的貪官/共匪/賊商全部用黑錢搶去. 眼看 97 前能夠向上爬升的職位現在境然被假學歷的共匪官二/三代攔腰座上而且仲好高人工; 試問 97 前的公平環境那裡去了? 97 前的法治那裡去了? 97 前香港是全球出名廉潔的城市, 97 後香港已經淪為城共匪洗黑錢的天堂, 97 前香港所有公務員和商人聞之變色的 icac, 97 後 icac 已經淪為政治打壓和清算異己的政府部門, 97 前香港有全球出名反共和反黑的警察部隊, 97 後警隊已經同共匪黑社會一家親. 在這裡我想講首先破壞香港法治的是什麼都只會聽從中共的 "賣港賊董建華" 和他的繼任人 "貪官曾任權" 及 "騙子梁振英", 是他們把香港的法治以排山倒海的速度全力破壞, 是他們開放門戶給共匪貪官來港洗黑錢, 是他們開放邊關讓共諜和共匪黑社會全力在香港進行搶掠, 是他們在 17 年間把香港淪陷到一個人間地獄.

今天的 90 後學生眼見失去自己的將來, 在已經輸無可輸的情況下唯有以自己未來去為自己爭取番 97 前的公平環境和待遇; 在這裡我可以肯定的同大家講這些學生一定無做錯, 因為如果他們錯了他們的父母和老師一定會教導和改正他們, 所以我一定支持這班學生所有爭取民主的決定, 就算會社多番向我強調只可以做旁觀者我也用盡我的權力/資源去保護和支持這班學生. 香港只要有真正的民主自由, 香港的法治和公平環境便會重臨, 所以學生們爭取的真普選是香港重回民主自由的第一步.

後記1, 我是因為看見財政司曾進華網誌有關擔心香港法治倒退的文章而寫的, 要香港法治重回正軌必須先搞好真普選, 不論是真普選提名委員會 or 真普選特首; 只要有香港市民受權的特首才可以打擊共匪/貪官/賊商來港洗黑錢, 才可以重建 icac 和重建反共和反黑的警隊, 這樣香港的法治和公平環境才能重建香港.

後記2, 請習總和所有香港市民記住, 香港好中國 (包括兩個中國) 自然好, 而且中共國更不用這麼快便亡國. 如果香港不好中共國必定也不會好而且中共亡國速度會被加快. 講一個秘密比大家知, 今天中共亡國的局勢便是江澤民當年破壞香港鳳皇山和東九龍風水的下場, 習總你如果想救中共國便必須派人切底修復江澤民對香港所做的破壞; 這是對任何一方和全個地球都只有利無害的做法.
#69626/10/14 2:58 PM
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學聯、學民思潮、和平佔中、泛民及民間團體代表今日下午三時半將會見傳媒。

【就擱置「第一次廣場投票」的聲明】
原訂於10月26及27日舉辦的第一次廣場投票,由於各方面就投票形式和議題的設定有眾多不同意見,包括議題的複雜性、投票的實際效用等,令我們明白到必須審慎行事。我們認為一個群眾運動必須以群眾意見為本,經詳細討論後,決定擱置此次廣場投票,再行商議。我們承認這次決定投票前與群眾商議不足,必須向公眾道歉。為汲取教訓,我們呼籲市民今天仍到雨傘運動三個據點,交流佔領運動的未來方向,包括以何種形式凝聚支持者的意見,共同爭取真普選。

O:-)

好事,不過學界唔好同佔中企得太埋,近排 d 場合次次都三為一體,好影響學界公信力
#69726/10/14 3:03 PM
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http://polymer.hkgalden.net/articles/2014/10/25/7753/

政府至今尚未讓步,學聯眾輩又再次公投,考慮離場。無他,大家都疲累,不過從 928 開始,學聯學民相繼宣佈佔領行動由民眾自行發展。為何又有如斯投票公投呢?小編嘗試作出三大揣測,大家可從多角度觀看和思考。

1. 「四方會議」鷹鴿爭鋒,意見不一。談判是「四方會議」的妥協產物。

自罷課 Day 1 或之前起,學聯、學民思潮、佔中三子與泛民政團一向召開「四方會議」商討形勢,即時拆局。不過奇怪地,每到談判時分,總有三子或其他賢達主動出來受訪,明言退場或自首被捕。當然,兩者都要有中間人出來主持大局,平衡雙方利益。第一次林鄭主動應邀學聯談判,但自己單方面斷絕。第二次,正式談判,但就意見不一。學聯五子中對話內容東拉西扯,兜工資,住房為題,側擊政府要求真普選。小編認為學聯的對話立場只有大方向,細節上難以直接扯上政治問題。說穿了,有了普選,就有了大家認同的 Rule of the Game。如果他們有收聽陶傑的光明頂,黃毓民的雄辯,應可以學會一招半式,先禮後兵,以反覆論證和反問去迫使三人組(其實是五人,不過兩位從不發言,如同箭靶),再要求政府不斷出價,直到學聯一方接受。以上其一強硬方法使政府讓步,不足以證明內部分工混亂,但是學聯的辯論內容,重心多次失焦,蜻蜓點水,此時此刻,恰如反東北、遺址保育、的彼時彼刻。固然力議佔領公民廣場的學民思潮主張行動升級,但佔中三子與泛民政團一直主張和平理性的公民抗命,表達訴求。有得傾,一定會傾。其實不少香港人都心知肚明,雙方為自己定下一個永不相交的底線。況且,雙方分別是人民和中共的代理人而已,沒有共識是預料中事。為何要再談?相信是佔中三子與泛民政團力排眾議之結果。

2. 得到自我認同,借民意講數。

參與人數一直都是抗爭的籌碼。即使做個樣子也可以震懾警察。「四方會議」則以為人數不足,繼續爭取「中間派」支持,借更多人數為談判籌碼。跟左翼社運份子交情深厚的學聯副秘書長岑敖暉嘗試讓出部份道路。結果?又是爭取勇武的村民去守護金鐘。所謂政治中立的人一個也不出來。是次談判呢?人數不是比前幾日的多了很多,只是多了人紮營。他們和親密媒體會大肆宣揚在金鐘的人如何和平抗命,如何百花齊放。支持或大會已自我過濾,只看親密媒體,互相吹捧,鮮有針對事實的檢討。參加人數和意向一直未被量化計算。他們來一個公投,可能是基於以上原因。不過,他們會仿效 622 公投,以電腦、電話、親身到場投票,需要交出名字、電話、身份證號碼。 這跟被捕時交出的資料一樣。昔日的公投更可以被保皇派視作有 6XX 萬人不支持公民提名之謬語‥‥‥最後更來個817反佔中遊行數萬人上街。結果,就是做了一群政治中立,獨立思想的人。香港的教育,媒體極力主張中立,但其實不少社評都是各打三十大板,最後草筆了事,引入「呈交功課,例行公事」的填鴨作風到工作層面,甚至專門行業上。那班中立群眾,不是瘋狂工作而麻目,就是習慣「呈交功課」。為何而做,要做什麼的問題一概不答,更遑論政治,民生思想呢?他們正正就是沒有出來支持或反對。他們只說 Who fuck ing care,工作還在就可。如今公投,又是做了一群政治中立,獨立思想的人。得到了數,就是有六萬人支持撒退,四萬人支持留守,幾千人支持升級。警察見到自己人手比民眾多,自然可以口實清場,得到個人資料更可以大興拘捕,減低成本。借民意講數?再跟政府談判時直接導出以上取態數據,結果如何,大家自然想到,小編不必多說。

3. 再次自詡大會,重掌行動主權。

在這三個星期上,「四方會議」一直用盡人情網絡,在公在私,在明在暗都想重掌行動主權。由旺角擺街站,搬走物資,John Lennon 單張崇拜。金鐘時有教授賢達道出香港現況,會議謬事,甚至高叫唱歌,自娛娛人,但鮮有邏輯思辨和行動注意上採討。小編同意抗爭行動多元化,但不至於總體方向走向和平像綿羊。因為一日政府未讓步,流血衡突一直都在,只是沒有 Trigger point。如今會議主張先讓後撒,跟主張留守的旺角公民,立場南轅北轍。公投就是引起更深分化,好讓保皇一派繼續施分,發起群眾鬥群眾。689 道出 14K 月薪以上才可表達普選立場,借黑底議員之手挑起警察、黑社會、民眾的衝突。大會更可以借公投「分而治之」,利用公投結果重掌行動主權,更可以加速內鬥,好讓警察清場,689 繼續施工。戴生好野,多謝戴生!

以上就是我個人對星期日的個人揣測。不過,公投結果如何,香港人都是沒有任何選擇 – 自發抗爭,勇武禦外。

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#69826/10/14 3:07 PM
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Subject: 又說香港

香港在 97 前的成功是因為有公平的競爭環境, 所有人包括在港的英國人在香港只要很努力便有得向上爬升的機會, 那個時候在港島住太平山腳 or 九龍的市民只要很努力賺錢便可以一步步的向山腰 or 山頂進發.

我親眼見證有一家人用一代人的時間由九龍的油麻地避風塘搬去中環荷里活道再上堅道之後搬上羅便臣道最後立根於干德道, 這一家人由避風塘的四百呎居住環境到最後近三千呎的大單位, 由以前從窗口近距離看爬龍舟到後來在窗口晚晚看維港夜景, 一家大小由以前在油麻地果欄經常吃到新鮮水果到後來必定要駕車到果欄才買到水果, 這樣有得向上奮鬥的日子在 97 前比比皆是.

可是在 97 後由於董賊/貪曾和梁賊的施政不公只向共匪和大財團傾斜, 導致不論怎樣努力最後生活也只會越來越差的情況出現. 香港人在 97 後的十幾年裡發現生活一年不如一年, 那些 80/90 後聽父母憶述 97 前的賺錢和生存機會便發覺他們現在好像越來越差, 眼看自己父母打下來的江山很快地被中共國的貪官/共匪/賊商全部用黑錢搶去. 眼看 97 前能夠向上爬升的職位現在境然被假學歷的共匪官二/三代攔腰座上而且仲好高人工; 試問 97 前的公平環境那裡去了? 97 前的法治那裡去了? 97 前香港是全球出名廉潔的城市, 97 後香港已經淪為城共匪洗黑錢的天堂, 97 前香港所有公務員和商人聞之變色的 icac, 97 後 icac 已經淪為政治打壓和清算異己的政府部門, 97 前香港有全球出名反共和反黑的警察部隊, 97 後警隊已經同共匪黑社會一家親. 在這裡我想講首先破壞香港法治的是什麼都只會聽從中共的 "賣港賊董建華" 和他的繼任人 "貪官曾任權" 及 "騙子梁振英", 是他們把香港的法治以排山倒海的速度全力破壞, 是他們開放門戶給共匪貪官來港洗黑錢, 是他們開放邊關讓共諜和共匪黑社會全力在香港進行搶掠, 是他們在 17 年間把香港淪陷到一個人間地獄.

今天的 90 後學生眼見失去自己的將來, 在已經輸無可輸的情況下唯有以自己未來去為自己爭取番 97 前的公平環境和待遇; 在這裡我可以肯定的同大家講這些學生一定無做錯, 因為如果他們錯了他們的父母和老師一定會教導和改正他們, 所以我一定支持這班學生所有爭取民主的決定, 就算會社多番向我強調只可以做旁觀者我也用盡我的權力/資源去保護和支持這班學生. 香港只要有真正的民主自由, 香港的法治和公平環境便會重臨, 所以學生們爭取的真普選是香港重回民主自由的第一步.

後記1, 我是因為看見財政司曾進華網誌有關擔心香港法治倒退的文章而寫的, 要香港法治重回正軌必須先搞好真普選, 不論是真普選提名委員會 or 真普選特首; 只要有香港市民受權的特首才可以打擊共匪/貪官/賊商來港洗黑錢, 才可以重建 icac 和重建反共和反黑的警隊, 這樣香港的法治和公平環境才能重建香港.

後記2, 請習總和所有香港市民記住, 香港好中國 (包括兩個中國) 自然好, 而且中共國更不用這麼快便亡國. 如果香港不好中共國必定也不會好而且中共亡國速度會被加快. 講一個秘密比大家知, 今天中共亡國的局勢便是江澤民當年破壞香港鳳皇山和東九龍風水的下場, 習總你如果想救中共國便必須派人切底修復江澤民對香港所做的破壞; 這是對任何一方和全個地球都只有利無害的做法.

東九龍都有風水陣?

#69926/10/14 3:08 PM
引用快速引用
學聯、學民思潮、和平佔中、泛民及民間團體代表今日下午三時半將會見傳媒。

【就擱置「第一次廣場投票」的聲明】
原訂於10月26及27日舉辦的第一次廣場投票,由於各方面就投票形式和議題的設定有眾多不同意見,包括議題的複雜性、投票的實際效用等,令我們明白到必須審慎行事。我們認為一個群眾運動必須以群眾意見為本,經詳細討論後,決定擱置此次廣場投票,再行商議。我們承認這次決定投票前與群眾商議不足,必須向公眾道歉。為汲取教訓,我們呼籲市民今天仍到雨傘運動三個據點,交流佔領運動的未來方向,包括以何種形式凝聚支持者的意見,共同爭取真普選。

O:-)

好事,不過學界唔好同佔中企得太埋,近排 d 場合次次都三為一體,好影響學界公信力


已遠遠超越左公關同埋協調分工既技術問題 [sosad]
#70026/10/14 3:13 PM
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