【內務諮詢】公投法修訂綠皮書

這個是第二份綠皮書，主要是探討初步修正公投法一些謬誤事宜。現有情況是公投用正負評，有被洗票的可能。為了以達至更為公平及公正，我建議諮詢如何初步修訂「封鎖違反版規會員公投法」。

第一份為版規修訂綠皮書，link 為 http://hkgalden.com/view/246732，歡迎大家繼續探討。

以下只是個人意見，煩請各位多作回應及提供意見。
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第一，修改「封鎖公投帖」：
此帖必須為投票帖，並開設於內務臺。投票後才可查看即時點票狀況，投票結束後公開點票結果。公投帖只有最多可選1個選項，而投票選項有三者：「贊成」、「反對」、「棄權」。「贊成」表示「支持封鎖」；「反對」表示「反對封鎖」；「棄權」表示「中立 / 無意見」。

第二，修改「通過封鎖公投的條件」：
要通過一個公投，必須同時符合以下條件：

(1)於一日內取得另外二十名會員留言和議；

(2a)於一日公投結束後，「贊成」數目達到總票數的四分之三，即 75%以上，且「贊成」數目不少於50
或
(2b)於一日內的任何時刻，「贊成」數目達到總票數的十分之九，即 90%以上，且「贊成」數目不少於80 及「棄權」不多於 40，惟需附有兩幅不經修改的截圖作證。

第三，修改及增加「無效的公投」：
(3)於公投被否決後7日(168小時)內，指控同一被訴人同一違規名義的公投無效
(6)於公投被否決後，用以作公投的相關證據對同一被訴人的公投無效
(7)內容有誤的公投無效

第四，修改「上訴聯署」：
「聯署帖」的標題格式為：「聯署上訴」上訴案件xxxx（案件編號），要求解封（被告）。
例：「聯署上訴」上訴案件14150001，要求解封膠流流(ID: 6)。

第五，修改「上訴公投」：
通過聯署程序後，由內務長發表「上訴公投帖」。
「上訴公投帖」的標題格式為：「上訴公投」上訴案件xxxx（案件編號），要求解封（被告）。
例：「上訴公投」上訴案件0001，要求解封膠流流(ID: 6)。

帖內應盡量交代案情。上訴公投除標題不同外，其他與封鎖公投的性質及條件完全一致。

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03/04/15 9:28 PM

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姐打羅夫

好似嚴左少少
2a可以改為『且「贊成」數目不少於35 』
2b可以改為『且「贊成」數目不少於70 』
原因係膠登平時比較少人
set咁高公投未必bam到人

(1)可以改為『於一日內取得另外十名會員留言和議』

無比較很難分暸，現在提議是增長8倍時間，應該可以有時間去投票的人數只會更多

現時係 3小時內找五名，正常1日有24小時找 20 名應該差不多
2a 現時係3小時內贊成數目不少於20，正常1日贊成數目不少於50亦差不多
2b 現時係3小時內贊成數目不少於50，正常1日贊成數目不少於70 或 80 亦差不多

但係peak 同non peak hour始終都唔同人流

#5104/04/15 10:32 AM

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知倚耳而驗

同埋我想講
現有公投機制係admin經過研究會員上線時間
再訂出公投通過嘅條件
本來公投簡單易明
你就越改越複雜
想問你有咩理由去說服人哋支持你個修訂?

咁用番投票系統又總好過繼續用正負評嘅
只係改投票形式別無不可
改埋條件個影響就大左D

解釋吓?

#5204/04/15 10:32 AM

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知倚耳而驗

正負評壞處係投票時間過左都仲可以投票

所以要截圖email比admin囉

#5304/04/15 10:32 AM

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知倚耳而驗

但係peak 同non peak hour始終都唔同人流

所以現時3小時內正評數目不少於20已經係兼顧咗少人流嘅時段

#5404/04/15 10:34 AM

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知倚耳而驗

因為這樣的公投很多時都要等足一日，緊急案件未必夠快處理.... 這個亦是改革的弊處，要事先講明

我認為弊大於利
反對! [offtopic]

#5504/04/15 10:39 AM

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姐打羅夫

因為這樣的公投很多時都要等足一日，緊急案件未必夠快處理.... 這個亦是改革的弊處，要事先講明

我認為弊大於利
反對!

叫admin改code投票加小時 #yup#

#5604/04/15 10:41 AM

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像天堂的懸崖

同埋我想講
現有公投機制係admin經過研究會員上線時間
再訂出公投通過嘅條件
本來公投簡單易明
你就越改越複雜
想問你有咩理由去說服人哋支持你個修訂?

咁用番投票系統又總好過繼續用正負評嘅
只係改投票形式別無不可
改埋條件個影響就大左D

解釋吓?

你唔記得左之前正負評系統壞過幾次?
然之後嗰段期間個個post都有人洗正負評

#5704/04/15 10:48 AM

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知倚耳而驗

你唔記得左之前正負評系統壞過幾次?
然之後嗰段期間個個post都有人洗正負評

幾時有壞過幾次

我印象中只係一次

#5804/04/15 10:53 AM

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Khinchin

同埋我想講
現有公投機制係admin經過研究會員上線時間
再訂出公投通過嘅條件
本來公投簡單易明
你就越改越複雜
想問你有咩理由去說服人哋支持你個修訂?

第一，一日人流是多過150個會員，現在我所講的是一日，不是三小時
第二，公投的正負評是完結後都還可以投票，但就無法在完結一刻有足夠人手去做截圖或截止。
第三，正負評只要是會員就可以用，變相可以不斷開分身或不活躍會員去干擾投票，而追查分身等行為就要事後就追查，公投的公正成疑。

贊助網站

#5904/04/15 11:41 AM

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Khinchin

到今時今日，不同公投不同標準，例如上訴公投就24小時，封鎖公投就3小時，不太合理.... 而投票帖中至少為一日，未有小時計

#6004/04/15 11:44 AM

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像天堂的懸崖

你唔記得左之前正負評系統壞過幾次?
然之後嗰段期間個個post都有人洗正負評

幾時有壞過幾次
我印象中只係一次

起碼有兩次
絕對唔止一次

#6104/04/15 11:47 AM

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犬養學富UP疏

同埋我想講
現有公投機制係admin經過研究會員上線時間
再訂出公投通過嘅條件
本來公投簡單易明
你就越改越複雜
想問你有咩理由去說服人哋支持你個修訂?

第一，一日人流是多過150個會員，現在我所講的是一日，不是三小時
第二，公投的正負評是完結後都還可以投票，但就無法在完結一刻有足夠人手去做截圖或截止。
第三，正負評只要是會員就可以用，變相可以不斷開分身或不活躍會員去干擾投票，而追查分身等行為就要事後就追查，公投的公正成疑。

非正負評投票可以防止分身 ? 可以即時知道係分身 ?

#6204/04/15 11:50 AM

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Khinchin

同埋我想講
現有公投機制係admin經過研究會員上線時間
再訂出公投通過嘅條件
本來公投簡單易明
你就越改越複雜
想問你有咩理由去說服人哋支持你個修訂?

第一，一日人流是多過150個會員，現在我所講的是一日，不是三小時
第二，公投的正負評是完結後都還可以投票，但就無法在完結一刻有足夠人手去做截圖或截止。
第三，正負評只要是會員就可以用，變相可以不斷開分身或不活躍會員去干擾投票，而追查分身等行為就要事後就追查，公投的公正成疑。

非正負評投票可以防止分身 ? 可以即時知道係分身 ?

你可以參考一下 polling system: http://hkgalden.com/view/141643

#6304/04/15 12:08 PM

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犬養學富UP疏

同埋我想講
現有公投機制係admin經過研究會員上線時間
再訂出公投通過嘅條件
本來公投簡單易明
你就越改越複雜
想問你有咩理由去說服人哋支持你個修訂?

第一，一日人流是多過150個會員，現在我所講的是一日，不是三小時
第二，公投的正負評是完結後都還可以投票，但就無法在完結一刻有足夠人手去做截圖或截止。
第三，正負評只要是會員就可以用，變相可以不斷開分身或不活躍會員去干擾投票，而追查分身等行為就要事後就追查，公投的公正成疑。

非正負評投票可以防止分身 ? 可以即時知道係分身 ?

你可以參考一下 polling system: http://hkgalden.com/view/141643

帳戶可投票條件
文章數目最少 5 個
回覆數目最少 50 個

雖然門檻唔高 , 不過都相對可行

#6404/04/15 12:13 PM

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laicky

點解有棄權
啲人冇意見咪唔好投囉
學埋立法會啲on9嘢

為免有會員話贊成又唔好, 反對又唔好，多一個棄權讓各位選擇，最重要是多些人去參與.....

棄權係另外一個重要表態

係比當事人表達自己對該投票嘅合法性/各項細則嘅不滿

而且唔投票同投棄權係兩回事來表達左兩個心態

唔投票係寄望投票者可以幫佢選出心目中答案而棄權個立場更加明確

但問題係學立法會咁變相反對
一係總票數唔計棄權

就棄權者心態而言佢地的確係反對緊只不過佢地唔係針對緊個人/方案而且個投票

讀心術
「棄權」表示「中立 / 無意見」

無人有意見

#6504/04/15 2:33 PM

引用快速引用

小光

其他內務長對呢樣有冇共識？

#6604/04/15 2:37 PM

引用快速引用

重治

點解有棄權
啲人冇意見咪唔好投囉
學埋立法會啲on9嘢

為免有會員話贊成又唔好, 反對又唔好，多一個棄權讓各位選擇，最重要是多些人去參與.....

棄權係另外一個重要表態

係比當事人表達自己對該投票嘅合法性/各項細則嘅不滿

而且唔投票同投棄權係兩回事來表達左兩個心態

唔投票係寄望投票者可以幫佢選出心目中答案而棄權個立場更加明確

但問題係學立法會咁變相反對
一係總票數唔計棄權

就棄權者心態而言佢地的確係反對緊只不過佢地唔係針對緊個人/方案而且個投票

讀心術
「棄權」表示「中立 / 無意見」

無人有意見

咁你話我聽棄權代表咩野啦

#6704/04/15 2:42 PM

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喪隊大麻

其他內務長對呢樣有冇共識？

大麻表示共已識

#6804/04/15 2:52 PM

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姐打羅夫

其他內務長對呢樣有冇共識？

大麻表示共已識

55
請各位繼續就各細節討論

贊助網站

#6904/04/15 2:59 PM

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laicky

點解有棄權
啲人冇意見咪唔好投囉
學埋立法會啲on9嘢

為免有會員話贊成又唔好, 反對又唔好，多一個棄權讓各位選擇，最重要是多些人去參與.....

棄權係另外一個重要表態

係比當事人表達自己對該投票嘅合法性/各項細則嘅不滿

而且唔投票同投棄權係兩回事來表達左兩個心態

唔投票係寄望投票者可以幫佢選出心目中答案而棄權個立場更加明確

但問題係學立法會咁變相反對
一係總票數唔計棄權

就棄權者心態而言佢地的確係反對緊只不過佢地唔係針對緊個人/方案而且個投票

讀心術
「棄權」表示「中立 / 無意見」

無人有意見

咁你話我聽棄權代表咩野啦

Khinchin巴打答咗你
「中立 / 無意見」

#7004/04/15 3:15 PM

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知倚耳而驗

咁你話我聽棄權代表咩野啦

Khinchin巴打答咗你
「中立 / 無意見」

問題係「贊成」數目達到總票數的3/4 or 9/10
而棄權票又計入總票數 #lol#

#7104/04/15 3:29 PM

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知倚耳而驗

第一，一日人流是多過150個會員，現在我所講的是一日，不是三小時
第二，公投的正負評是完結後都還可以投票，但就無法在完結一刻有足夠人手去做截圖或截止。
第三，正負評只要是會員就可以用，變相可以不斷開分身或不活躍會員去干擾投票，而追查分身等行為就要事後就追查，公投的公正成疑。

非正負評投票可以防止分身 ? 可以即時知道係分身 ?

你可以參考一下 polling system: http://hkgalden.com/view/141643

帳戶可投票條件
文章數目最少 5 個
回覆數目最少 50 個

雖然門檻唔高 , 不過都相對可行

第三我buy
第一第二唔多同意
but go ahead

#7204/04/15 3:31 PM

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像天堂的懸崖

第一，一日人流是多過150個會員，現在我所講的是一日，不是三小時
第二，公投的正負評是完結後都還可以投票，但就無法在完結一刻有足夠人手去做截圖或截止。
第三，正負評只要是會員就可以用，變相可以不斷開分身或不活躍會員去干擾投票，而追查分身等行為就要事後就追查，公投的公正成疑。

非正負評投票可以防止分身 ? 可以即時知道係分身 ?

你可以參考一下 polling system: http://hkgalden.com/view/141643

帳戶可投票條件
文章數目最少 5 個
回覆數目最少 50 個

雖然門檻唔高 , 不過都相對可行

第三我buy
第一第二唔多同意
but go ahead

一日人流就算有多過150人
都唔代表會有咁多人投票 O:-)

#7304/04/15 3:50 PM

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共匪襲地球

#7404/04/15 4:25 PM

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海藍

正負評壞處係幾時都見到結果, 有啲人就會心理變態咁走去'幫'落後個邊

#7504/04/15 6:09 PM

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