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究竟乜野係本土?
本土運動可以好多種解法,每人都有唔同理由支持本土運動。
本土運動可以粗糙咁叫 非中國論或非中華論

**以下將中國等同中華、華夏等等,取中國/中國人最廣泛既定義。(相反都係,我會交替咁用,為左刺激鍾意拗中文既人,但其實講同一樣野。)
(事實上冇必要研究何謂中國/中華,我認為解釋中文字冇助解決任何問題)

** 本土運動 / 本土革命,下稱本土。

香民主運動可以分:

1. 基本法下得民主 (傳統泛民二十幾年來只有倒退沒有寸進既要求。)

2. 基本法外得民主 (尋求基本法外既方法。)
因手段唔同又可以分:

2a. 建構新既中華論對抗舊中華論
(重新解釋中國/中華定義,取代中共騎劫既中國定義,再由呢點出發建構現實應該如何)

2b. 建構新香港民族論對抗(中共既)中華論
建構香港民族神話對抗中共既民族神話

2c. 直接脫離歷史只講實際政府應該如何 (理想主義)
由現代人(科技同知識)標準推出去我地住既地方如何,(科技同知識上)可以如何。(我地唔做歷史奴隸)

話2C係理想主義,但以上全部野都係理想主義
只係1 2a 2b 誤以為自己冇咁理想主義

老蕭係1, 2, 2c,
陳雲2a,
yukman係2c
刻板印象中既本土撚係2b

2b 2c 可以屬非中國論/非中華論
任何人都有自己既中國定義,可惜強權會騎劫「中國」使用權,去做佢想做既事,所以我地無需要理會中國/中國人係乜野。
非中華論源自身份認同,當身份認同調查時,會答: 香港人(非中國人),臺灣人(非中國人) ,美國人(非華人) 等等

再由呢個 香港人(非華人) 身份推論一套自己所居住既地方應該如何既理論,
呢套理論(或主張),都係屬於非中華論。

自己所居住既地方應該點?臺灣同香港(或西藏)可能情況唔同,急切既野唔同,發展出唔同主張
但呢D主張根源係來自身份認同。


身份認同 VS 身份:

身份認同,推論出去係講我地應該如何
身份,推論出去係講我地跟據「法」(乜法都好啦)可以如何

先要討論 本土運動 有冇做既價值,應唔應該做。 (我關心既事,急切既事)
再去討論 有冇一套本土運動既論述可以成功脫離中共控制去獨立。

對我黎講,後者短期黎講唔重要。(或過程同結果同樣重要)

若計較可以如何,基本法內爭取民主都係唔可行。
原因就係中共唔放831框架既原因
只計可以如何等同講香港只可以維持現狀。

身份係可以如何,事實上中國人既身份根本乜都唔可以。
一個中國人無辨法用佢中國人既身份改邊個所在既群體任何一樣野。
咁就同北極熊同長頸鹿唔可以用佢哺乳類動物既身份改變哺乳類動物任何野。

中國人只係一個毫無意義既既分類,唔係一個身份。

關於國國際法
講基本下得民主既人,詭辯咁創造左一樣障礙:國際法
誤導人,多一樣難度: 1.中共唔比,2.國際法唔比。
事實上中共唔比=國際法唔比
http://www2.hkej.com/commentary/finanalytics/article/358135/脫英入歐?+淺談蘇格蘭獨立公投與國際法

本土至少既作用:

中國係建立係一套唔合理既制度上。 (河北村民生5子交不起超生罰款喝農藥身亡 http://news.qq.com/a/20131208/004540.htm)
佢係建立係
1. 不斷增長既經濟,富人(都相對有權力)對未來既憧憬
2. 身份認同感 >> 民族信仰 >> 部落/集體主義崇拜
3. 階級觀念 (窮人唔夠努力/條命唔好) (各家自掃門前雪) (窮人將希望放係來生)
等等

其中,第2點係最唔可以令人佢係香港生根,都係中共最想做既事。
本土對抗既係一個國家機器同公權力既鬥爭。
「本土」最底層既作用係抗拒歷史枷鎖套落香港人個腦度。
只有心中有相信既事,先可以抗拒另一套迷信。

本土運動既價值唔單止係佢最終目的度,過程同目的同樣重要。

新膠登第一擊可以整一本小冊子叫:
相比外國人,中國人會特別對中國人好?
先將「中國人會對中國人好」,由抽象,想當然,不證自明,拉翻落現實,望清楚現實。
由歷史、社會、生活講下中國人並冇對中國人好過。


關於本土,仲有幾個問題
仇恨源於咩?
會唔會失控?
我地追求普世價值定價值普世?

Good 0Bad 0
20/06/15 4:57 AM
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唔使轉啦
好多錯字

志在講下[sosad]
遊花園講呀媽係女人而已

我班FD乜都唔識 我覺得幾啱佢地睇 了解下咩係本土#lol#

比條link佢 #yup#
#2620/06/15 6:51 PM
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中國係建立係一套唔合理既制度上。 (河北村民生5子交不起超生罰款喝農藥身亡 http://news.qq.com/a/20131208/004540.htm)
佢係建立係
1. 不斷增長既經濟,富人(都相對有權力)對未來既憧憬
2. 身份認同感 >> 民族信仰 >> 部落/集體主義崇拜
3. 階級觀念 (窮人唔夠努力/條命唔好) (各家自掃門前雪) (窮人將希望放係來生)


1. 係不相干/ 分散注意力謬誤,呢樣我覺得香港人有智慧睇出得出
3. 係當不公平變成現實,呢個社會係令冷血既人得優勢,人既天性自然生出黎既思想。(人總會令自己好過),呢樣香港係未出現。(好似係)

所以抵抗 2. 就係關鍵
#2721/06/15 5:04 AM
引用快速引用
我記得一年聖誕節 係深圳M記出面
見到一個呀媽帶個幾個女(2-5歲度啦),走去每一檯乞食,全部人都屌柒佢。
我見唔到網上面,屌尻狗肉節食狗肉錯既人既道德熱情
點可以咁撚假?

現實同幻想可以脫離到咁樣。
#2821/06/15 5:13 AM
引用快速引用
我記得一年聖誕節 係深圳M記出面
見到一個呀媽帶個幾個女(2-5歲度啦),走去每一檯乞食,全部人都屌柒佢。
我見唔到網上面,屌尻狗肉節食狗肉錯既人既道德熱情
點可以咁撚假?

現實同幻想可以脫離到咁樣。


我好似都比左D野食佢地。
但因為小朋友食M記都係唔好,特別係手抱既尺寸既BB。
無論如何,最唔想出現既一件事係:

有人批評 饑饉三十既明星將現代科技同玩具帶去落後地區,咁係錯。
因為當你離開時,留比小朋友既係佢永遠都得唔到既渴求,
咁會令D小朋友明白自己不幸。(太早明白)

翻去M記果一刻,真係唔知可以做乜。
之後就平安夜倒數啦。

#2921/06/15 5:19 AM
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郭兆明節目講,
有D地方係喧嘩熱鬧之地,都係窮苦不幸之地
若然以佛教角度,應該少去為妙,例如雞竇同中國(我認為)。
#3021/06/15 5:22 AM
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2b建立現代既香港人身份認同。

現代近一百年民主思潮既現代(巧合地就係清帝國割讓香港既時間),對比中國五千年歷史既中華部落思想


呢一百年既義意 除左建立左自已既文化同生活模式
更重要係殖民地歷史令香港有份跟隨人類進步既步伐(除左中共飛機大炮威脅唔撚比既野外 人類最新發明都有齊)
所以香港人爭取既根本係應該做同可以做 同一直做既事
#3121/06/15 7:14 AM
引用快速引用
#3221/06/15 8:08 AM
引用快速引用
http://polymerhk.com/articles/2015/06/04/16576/

長文推介,共八篇


睇左#hoho#
我覺得唔使咁多字
當中好多情勢分析係圍內先明

無論如何對本土既結構理差唔多
佢篇文講好多我認為係外層工作
呢個樣唔係容易講到有實際成功既建議 所以我冇提過[sosad]
而佢結論係我講既底層工作
#3321/06/15 8:34 AM
引用快速引用
http://polymerhk.com/articles/2015/06/04/16576/

長文推介,共八篇


睇左#hoho#
我覺得唔使咁多字
當中好多情勢分析係圍內先明

無論如何對本土既結構理差唔多
佢篇文講好多我認為係外層工作
呢個樣唔係容易講到有實際功既建議 所以我冇提過[sosad]
而佢結論係我講既底層工作

#3421/06/15 8:35 AM
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關於篇長
佢結論既身份認同即我講既底層工作
有小小唔同
佢有提用感情(例如出身同文化感情)驅動身份認同感 或感情驅動抵抗中國文化入侵

我係焦點係放係指出中華部落思想錯係邊 同唔係咁樣應該點樣

都係做先做後或配方問題
#3521/06/15 8:44 AM
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對我黎講 唔用鄉土感情驅動已經可以好嬲
我希望每人都可以有兩套替換
#3621/06/15 8:47 AM
引用快速引用
一鍵留名
#3721/06/15 9:15 AM
引用快速引用
簡單講係
本土教育可以用兩條路線
因為要保護過 或既存既事物而本去
因為要建構我地可以有而且應該有既事物 例如政治獨立

前者好易用鄉土感情
後者係所謂要發展既本土論述

#3821/06/15 9:19 AM
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簡單講係
本土教育可以用兩條路線
因為要保護過 或既存既事物而本去
因為要建構我地可以有而且應該有既事物 例如政治獨立

前者好易用鄉土感情
後者係所謂要發展既本土論述



#3921/06/15 9:19 AM
引用快速引用
所謂要發展既本土論述其實係想係保護既有事物既感情驅動模式入面加多一個模式

就係理據驅動模式
呢度有三條路線
講法律 殖民地獨立
講文化 港支區隔成百年

我主張加多個 講應該如何
除非對方用原子壓你
否則第四個係無得辯駁(由數臭大中華開始)
#4021/06/15 9:34 AM
引用快速引用
所謂要發展既本土論述其實係想係保護既有事物既感情驅動模式入面加多一個模式

就係理據驅動模式
呢度有三條路線
1講法律 殖民地獨立
2講文化 港支區隔成百年
4講種族

我主張加多個 4講應該如何
除非對方用原子壓你
否則第四個係無得辯駁(由數臭大中華開始)

#4121/06/15 9:35 AM
引用快速引用
所謂要發展既本土論述其實係想係保護既有事物既感情驅動模式入面加多一個模式

就係理據驅動模式
呢度有三條路線
1講法律 殖民地獨立
2講文化 港支區隔成百年
3講種族

我主張加多個 4講應該如何
除非對方用原子壓你
否則第四個係無得辯駁(由數臭大中華開始)


#ng# #ng# 今日不宜打字
我收皮
#4221/06/15 9:37 AM
引用快速引用
答案:民族主義
#4321/06/15 10:00 AM
引用快速引用
可能有人會唔滿意,講本土由中國開始。
因為上面段字只係前半部。

先講左阿媽係女人先。因為非中華論係比較無容置疑既出發點。
呢點之後既主張,先係「本土」既主體。
而呢點我希望大家一齊傾 (至少我係小心翼翼講思考先講)

點解以上係呀媽係女人?因為膠登每一個人都隱約明白「本土」將分成兩個層面運動:

1.外層係爭取政治獨立(即獨立)既行動
2.底層係身份認同既攻防戰。


呢上段字(#0) 係講底層既本土,
要做好底層工作,類似一種教育工作。
呢個工作分兩部,
2a抵抗中華部落思想。
2b建立現代既香港人身份認同。

#0只係講左2a 抵抗中華部落思想。
其餘既,我想大家傾下


我同人傾過乜係本土論述。
大約可以分成頂層行動既策略
同底層工作既論述。

然後話可以咁:
事源呢個post http://hkgalden.com/view/269574 究竟乜野係本土?

搞一本小冊子,B6,三十頁以內,講本土:
‧解拆大華部落思想。
‧講現代既香港人身份認同。

風格係咁:


前段可以講簡單既思考方法(掩人耳目)
中段講大中華思想既on9
後段講香港人身份認同


得到反應係 :o) :o) :o)

話咁有咩用?不切實際。
我覺佢算係刻本印象中既本土撚:
1. 港豬無樂可救,靠佢地不如靠自己。
2. 唔鍾意題中國 (覺得放心思去研究點解香港咁多大中華撚係多餘。)
3. 因為香港人愛香港既熱情先係正宗本土既情感


所以佢認為本土論述唔係呢D,
1.本土論述應該係如何獨立。
例如係邊條法度搵一個漏洞或係歷史度搵一個相似地方走去獨立,或利用國際之間角力既勢態去爭取獨立/ 保持自己利益。
2. 獨立之後如何
例如暫交聯合國 / 英國托管。例如香港國憲法要點樣。

咁當然好好。
但每個論述都有佢既對象/受眾
上面呢D論述講比邊個聽?
同中國共產黨?同聯合國講?
(呢個都係一搬人覺得本土脫離現實既原因)
同普通巿民講?
同已經係支持本土既人講?

我認為係比已支持本土既人講。話係長期目標,更係互相取暖打氣。

我認為講比普通巿民既論述更重要。
所以係應該發展同普通巿民講。
一落翻地面,第一件事係掃盲。
大約講
中國人唔會對中國人好
國家唔係家庭
政府唔係是人
道德唔係萬能

呢D野好多人講過,facebook睇到爛,法輪功都數臭中國好多年。
但我覺得形式上要變唔好咁hardcore
所以建議以上果本童書。(目標唔一定係兒童)

#4422/06/15 6:21 PM
引用快速引用
上面既字簡單講
係本土要做香港國既國民教育,對準小朋友
#4522/06/15 6:27 PM
引用快速引用
我認為係已支持本土既人講。話係長期目標,更係互相取暖打氣。
#4622/06/15 6:30 PM
引用快速引用
1. 反對大一統
2. 正體字
3. 粵語
4. 中港區隔
5. 反對新移民
#4722/06/15 6:31 PM
引用快速引用
1. 反對大一統
2. 正體字
3. 粵語
4. 中港區隔
5. 反對新移民


呢個已經係level 2 了

level 1 係乜野可以做乜野唔可以做既觀念,對政府、人性(人)、國家正確觀念
無論如何,
第一件事係離開internet
第二件事係易入口(唔玩法輪功式傳教,唔玩萬字文),呀婆都睇到
印唔使太理,做左出黎先 [sosad]
#4822/06/15 6:42 PM
引用快速引用
我希望本土派將教育納入佢地覺得要做既工作之一

本土派所謂團結唔到,我諗係佢地外層論述(即如何獨立) 分歧
但底層既論述,即思考方法、對人(人性)、政府、國家既觀念應該一致,唔會打交

#4922/06/15 6:48 PM
引用快速引用
本土就即係乜嘢都係香港人優先,非香港人,無論乜嘢國藉,都要等。
香港人理應係天之驕子,冇三粒星嘅全部係次等人。

至於有冇必要獨立,個人認為如果香港得到百份百自治權,及能夠做到香港人大哂嘅話,獨唔獨立只係軍隊從哪裡來嘅問題。我冇乜所謂。

但係,香港人大哂嘅理念,同支那人暴發戶要錢要面嘅概念相抵觸,所以響佢哋眼中,香港獨立係唯一一個能夠達到自治同大哂嘅方法。換句話說,對佢哋黎講,本土同港獨係同一回事。

總之,「本土」就係「香港人大哂」。
#5022/06/15 6:59 PM
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